רינה שני: הגורו שהקדימה את זמנה

• 37.

  לא להאליל אותה

  רות, 20/10/08 00:05

  כאחת שראתה מקרוב את הסבל שהיא גרמה למשפחות, חושבת שאכן הכתבה מביאה ברגישות ותבונה גם את החלקים היפים והיצירתיים שלה וגם את החלק ההרסני. החלק ההרסני היה נורא, ובו ריין שלא יכלה להפרד מהאם וחשבה ששינאה תהיה הסכין המפרדת ולא ידעה שזו האש המחברת תמיד - ומאחר ולא היתה נפרדת ניסתה דרך אחרים לעשות את התהליך. לדעתי היא מתה כי זו הפרידה היחידה שידעה באמת, וגם כמובן כעונש על הסבל שלא הגיע לאחרים ולא הניב צמיחה אמיתית - אז כשרונית וצבעונית כן, אבל רוחנית היא עבדה כוחות זרים.

  הגב לתגובה זו

• 36.

  עוד אחת...

  אריאל, 19/10/08 07:34

  נו הנה עוד סיפור של ילד או ילדה שסבלו התעללות או נטישה או משהו מה שגרם להם להתכנס יותר בעצמם ואז לצאת עם כל מיני תובנות מוזרות ולסחוף אחריהם ילדים אחרים עם בעיות דומות. אני אמור להתפעל מזה?

  הגב לתגובה זו

• 35.

  שקר וכזב: כשהגיע גבי זהר לא היתה מריחואנה בחצרה של שני-

  בר יוחאי, 16/10/08 09:23

  זה היה כבר אחרי מעצר ועונש על תנאי כך שלא יכלה לגדל. מספיק עם השקרים חבר'ה. אם אתם לא מצליחים לשכנע את עצמכם עם העובדות, אל תנסו להמציא, להגדיל, לעוות ולהוליך שולל צעירים רבים. לא בזה תבוא הישועה. עולמנו רווי בניו אייג', סמים וכל טוב. התכחשות והיצמדות לסיסמאות שאבד עליהן הכלח לא תפתורנה את בעיותינו כי אי אפשר למנוע אינפורמציה אינסופית הקיימת ברשת ובטלויזיה. הקומוניזם והאח הגדול נפלו מזמן.
  כל ה'מומחים' הללו גורמים יותר נזק מאשר תועלת.

  הגב לתגובה זו

• 34.

  עוד לעניין אמנון נבות (לתגובות 30 ו-33)

  יוחאי, 16/10/08 08:11

  ענייניו של אמנון נבות והקבוצה ש''ניהל'' דומים מאוד לאלה של רינה שני וגורואים אחרים, אלא שמתחת לשני כובעיו כסופר [על עניני המשטרה הצבאית וכנופיות פרדס כץ] וכמבקר בוטה במיוחד [''אמנון נבוט''] ובחסות מגינה של אנשי רוח, כביכול, הוא אירגן את קבוצתו הכנועה בנווה איתמר, בעגור ובגבעת ישעיהו, ופרט לכתבה אחת ב''סוף שבוע'' במעריב 18.11.1994כמעט והצליח לעשות את מעשיו ואת מבצעי השתלטותו על נפשות חסידיו התמימים בלא הד ציבורי הולם ומתנגד.
  לפיכך צריך לשבח את הכותבת שרית פוקס על עצם העלאת הנושא, ונקווה שבזכותה ייחשפו עוד גונבי נפשות הצעירים הללו.

  הגב לתגובה זו

  • אין לי אחות

    אמנון נבות, 30/10/08 12:04

    להודיע לכל הנוכחים:אין לי תלמידים או כת,איני מלמד איש ,וגם כובע אין.

    הגב לתגובה זו

• 33.

  תוספת לדברי רותי (טוקבק 30)

  רחל מרחובות, 15/10/08 15:15

  שנים אחדות לאחר הסתלקותה של רינה שני קם לה ממשיך, אמנון נבות. קווים רבים בהתנהגותו של נבות דמו לשלה: הוא ריכז סביבו קבוצת צעירים, גם הוא הטיף לניתוק הקשר עם ההורים, גם הוא שלח את 'חסידיו' אלה לעבודות מזדמנות, והבטיח להורות להם את ''הדרך הנכונה''. הוא הקים מין קומונה וחי עם תלמידיו בתחילה בנווה איתמר שבפאתי נתניה. אחר כך הקים חוות צאן תחילה במושב עגור ובהמשך בנווה-ישעיהו.
  לצערי, ראיתי את הכאב מקרוב, באשר בן-אחותי, עלם חן, נפל ברשתו של הגורו הנ''ל ועד היום אין לאחותי קשר עם בנה-יחידה.
  אזהרה לצעירים: השמרו ממבטיחי ''האושר'' ו''הדרך הנכונה'', כמו בהטפותיהם של רינה שני וממשיכיה!!!

  הגב לתגובה זו

  • ומה עם החזרה בתשובה? (ל''ת)

    נ', 15/10/08 16:23

    הגב לתגובה זו

• 32.

  כל מי שהיה איתה זוכר אותה באהבה רבה ותודה. כל השאר זה רכילות ורוע

  אחת שהיתה שם, 15/10/08 06:48

  זר לא יבין וגם לא צריך להבין. בכתבה עיתונאית אי אפשר לרדת לחקר האמת וללמוד על דמותו של נושא הכתבה כי העיתונאי בסופו של דבר כותב דרך עיניו והבנתו. יוצר עלילה ומתח אלו נגד אלו, מסתורין, מוות וכו'
  לגבי שני, היתה אשה מדהימה מלאת אהבה והומור. הרבה כלים לחיים קיבלתי מהתקופה וזו העוצמה שמלווה אותי עד היום.

  הגב לתגובה זו

• 31.

  עמרי - מה בעצם עשית כדי להציל אותה? (ל''ת)

  לא הבנתי, 15/10/08 04:56

  הגב לתגובה זו

• 30.

  גם בימינו יש עוד כאלה

  רותי מרעננה, 14/10/08 23:46

  לרינה שני היו כישורים אינטלקטואליים. אבל את אלה ניצלה כדי להשתלט על נפשותיהם של חסידיה ומעריציה התמימים. לאור זאת טוב שהיא הסתלקה מן העולם בגיל כזה, כי כל שנה נוספת היתה גורמת לאבדן נפשות נוספות.
  גם בימינו היו ויש גורואים כמותה ששובים ברשתותיהם נפשות רבות של צעירים תמימים ומסכנים. דוגמא לכאלה הוא אמנון נבות שניהל כת 'ספרותית' כביכול, בעוד שבפועל הוא ניהל את חייהם וניצל אותם ואת הוריהם כספית, ודרדרם מדרך הישר.

  הגב לתגובה זו

  • לא כת,לא כלום

    אמנון נבות, 29/10/08 12:30

    אבקש להודיע ברבים: אין לי תלמידים,איני מלמד איש,איני מנהל שום כתות,היתה לי סדנה
    לכתיבה יוצרת לפני שתים עשרה שנה ומאז אין
    לי אפילו זנב תלמיד.איני מקבל לא תלמידים ולא כסף.כמו כן לא התגוררתי במקום ושמו עגור
    ואין לי בכלל דירה לא בגבעת ישעיהו ולא בשום מקום אחר.את רינה שני לא הכרתי מעולם.

    הגב לתגובה זו

• 29.

  הכתבה של שרית פוקס

  חבצלת דותן, 14/10/08 22:59

  איזה כתבה מקפת , חודרת , כזאת שנותנת תמונה מלאה על רינה , האנשים שסבבו אותה , ההשפעה המגית שלה, שרית פוקס מצדיעים לך

  הגב לתגובה זו

• 28.

  הכרתי את מוקי, ילד חמוד, היום לא היו מתעקשים לגייס אותו (ל''ת)

  ממשי, 14/10/08 22:04

  הגב לתגובה זו

• 27.

  שרית המוכשרת כותבת על לילית המדהימה

  של''א מהצפון הרחוק, 14/10/08 21:45

  זוהי דוגמא לכתבה עיתונאית מעמיקה וחקרנית כתובה בכישרון רבת שלא ככתבות המרפרפות והרדודות של עיתונאיות אחרות - עובדה אפשר גם אחרת. מדוע כתבותיה של הגב. פוקס נדירות כל-כך???

  הגב לתגובה זו

• 26.

  הבוהמה של אז בן-אמוץ ושני בועלת קטינים ופדופיל-ברוך שפטרנו (ל''ת)

  איציק, 14/10/08 21:19

  הגב לתגובה זו

  • אכן נכון, זה מראה לך עד כמה החברה הישראלית היתה (ועודנה) לא מתקדמת

    אבי צנעני, 15/10/08 01:04

    וגזענית.
    דן בן אמוץ היה נעצר היום על זיוניוניו, אבל גם אז, אם היה מזרחי ולא ''בן תרבות'' אשכנזי - היו זורקים אותו מיד לכלא... (דן בן אמוץ נהג להסביר להורים הזועמים שעדיף שבתם ''תפתח'' עם איש תרבות כמותו מאשר עם מתבגר זב חוטם)

    הגב לתגובה זו

    • אוי קשה קשה לחיות עם הנחיתות. עוד פעם אשכנזים\\ספרדים...

      מעורב ירושלמי, 15/10/08 07:06

      מתוך אותם 15 איש שהיו איתה, 4 היו בני תערובת (כולל אותי) ושני תימנים צנעניים כמוך. מה לעשות ישראל הוקמה על ידי יוצאי אירופה ואחר כך הפלמ''ח וכל זה, דן בן אמוץ הכיר את כולם מהפלמ''ח הם כולם הכירו את כולם והיו קליקות שממשיכות לצערנו עד עצם היום הזה, כמה משפחות שכבשו את המדינה ומחלקות את הכוח ביניהן. גם אצל הפלסטינים זה קורה, מי שמקורב מרויח וככה זה כנראה בכל מקום. החלוקה של מזרחי ספרדי די מיותרת ולא נוגעת בשורש הבעיה. וכן יש הרבה גזענות וסלידה הדדית עדיין. חבל!

      הגב לתגובה זו

  • יש עדות של 'עומרי' שסקס לא היה שם. אבל זה מה שיש במוחך כנראה... (ל''ת)

    קוראת, 15/10/08 07:11

    הגב לתגובה זו

• 25.

  כפי ש-18 מעביר ,יש רושם שישראל השמרנית אז הגזימה,מחוץ הסמים

  ונראה שהיא היתה אישה אינטלקטואלית מתקדמת ברוחניות, 14/10/08 17:45

  חבל שאין עוד מידע על כך

  הגב לתגובה זו

  • יש. הכל מתועד ביומניה בפירוט ובכישרון רב. נקווה שיום אחד זה יפורסם (ל''ת)

    חי, 14/10/08 18:06

    הגב לתגובה זו

• 24.

  רנה שני דברה על היחסים הסימביוטים הלא פתורים עם ההורים! לא נגד ההורים (ל''ת)

  והיא לא המציאה את זה, 14/10/08 17:36

  הגב לתגובה זו

• 23.

  במה בדיוק היא הקדימה את זמנה כמוה יש רבים וטובים לשמחתנ ו או לצערנו (ל''ת)

  בת-שבע, 14/10/08 16:29

  הגב לתגובה זו

  • תקראי את המאמר הנוסף (יש קישור) אולי זה יענה על שאלתך (ל''ת)

    דוד, 15/10/08 07:52

    הגב לתגובה זו

• 22.

  קשה שלא להתפעל מהכתבה. שאפו על ההעמקה והרגש. (ל''ת)

  תמי, 14/10/08 16:11

  הגב לתגובה זו

• 21.

  כתבה מעמיקה, רצינית, מרגשת. אין דברים כאלה. (ל''ת)

  תמי, 14/10/08 15:28

  הגב לתגובה זו

  • וטוב שאין! (ל''ת)

    הגיהנום זה כאן!, 15/10/08 07:10

    הגב לתגובה זו

• 20.

  הידיעה על מותו של שהם הגיעה ארבעה ימים לפני שריין עזבה את ישראל

  א.א., 14/10/08 14:17

  כך שלא היה לה זמן רב לדעוך ולהסתובב ברמתיים כפי שתוארה על ידי ברטוב, גם כאן נעשה שלא במתכוון מישמש מכל הסיפור. היא היתה רק בבית זית בכל אותו שבוע, שנינו נסענו ביחד מזיכרון לשם, ביום שבת נסעה עם 'עומרי' לזיכרון לארוז כמה חפצים ובראשון טסה ליוון. בחוברת האלבום של שיר יש קטע יומן שלה מיום שישי בבית זית יומיים לפני הנסיעה. יש כאב וצער, הרבה מהם! לא התפוררות ובטח שלא דעיכה. רנה שני או ריין שיין היתה אשה דגולה והגיע הזמן שהחברה בישראל תעשה שלום עם דמותה ובטח שעם המורשת השירתית המופלאה שהותירה.

  הגב לתגובה זו

• 19.

  אותה 'תמר' בכתבה,

  א.א., 14/10/08 14:13

  יכלה להעיד שבילדותה ראתה את אמה במצבים מאוד קיצוניים של סף מוות ושלא גדלה ב 'ממש בית רגיל ונורמלי' זה היה מסביר את התמונה קצת יותר. היא עישנה הרבה לפני ששמעה על רינה שני, בכתבה זה מצטייר כאילו הגיעה לאיזה מקום מסתורי ושם נתנו לה לעשן וקרו לה דברים משונים. כולם מעשנים עישנו ויעשנו במדינה שלנו ובעולם. היום המצב הרבה יותר פרוץ צעירים מריצים שורות ובולעים מספר כדורים במסיבה אחת וכו' מה שהיה אז נראה במבט של היום כל כך צנוע ותמים. הפן הזה חסר בכתבה. עוד פעם ה-גבי זהר הזה שעשה מהסיפור קריירה ומנצל את הבמה לעשות לשמו ולספריו. בגישה כזו הנוער שלנו הולך ומתחפף ואין מושיע. צריך שישמע קולם גם של אנשי העידן החדש בכתבות מסוג זה וכן לקשור את זה עם כתבות רבות שיש כיום בנושאים הללו של רוחניות אפילו כאן באתר.

  הגב לתגובה זו

• 18.

  בסך הכל כתבה יפה סוחפת ומרגשת לעיתים. חבל ש

  א.א, 14/10/08 13:59

  השתרבבו לכאן קטעי כתבות שנעשו בשנות השבעים והשמונים במגמתיות ברורה מצד כותביהן, קודם כל רייטינג (דם ואש ותמרות עשן...) וגם מתוך תחושה של שליחות בשם העם והחברה. לדוגמא א. שהוא חברי הטוב עד היום, בכלל גדל ברעננה ולא ברמות השבים, מאוחר יותר בזמן שפגש את ריין כבר גרו הוריו בצפון הארץ. הוא אוהב מוזיקה עד מאוד אך מעולם לא ניגן בשום כלי, המרחק בין זה לבין 'מוזיקאי מחונן' רב ביותר! כנ''ל לגבי תלמיד מצטיין, כמי שלמד איתו בתיכון יודע שהוא נפלט ממנו הרבה לפני ששמע בכלל על רנה שני וככל הידוע לי היה בחור מקסים וטריפי אבל לא לגמרי מאוזן בנפשו, כך הגיע אל ריין אחרי נדודים בארץ וברחבי סיני, כמוהו לפחות עוד שניים עם סיפור דומה.
  א. לא ממש היה חבר בקבוצה . הוא היה מגיע לפעמים להתארח ומדי פעם מגיע גם אל ריין היא לא עבדה איתו. ריין יעצה לו לא לעשן ובטח שלא לחשוב אפילו על טריפ. היא הסבירה לו שהעישון רק מגדיל את הפיצול אצלו ולא עושה לא טוב. כמו א. היו עוד שלהם יעצה להמנע מעישון. לגבי LSD בעצמה היתה מזועזעת מאנשים שפגשה, שהגיעו אליה, פריקים שהסתובבו בארץ לאו דוקא ישראלים שסיפרו על מאות טריפים שלקחו. היה שויצרי אחד שאמר לה ''לקחתי אלף טריפים וידעתי שיום אחד אפגוש מישהי שלקחה רק טריפ אחד והגיעה''
  בכל הראיונות איתה חזרה שוב ושוב על כך שכולם עישנו קודם לפני שפגשו אותה!
  מרבית החברים בקבוצה באו מקיבוצים בהם נחשפו לסמים גם קשים כבר בגילאים מאוד צעירים בהשפעת המתנדבים שחיו שם. היה קיבוצניק שלקח טריפ ובתוך הטריפ רץ בקיבוץ וצעק 'ככלות החומר תיוותר רק רוח' גם הוא הרבה לפני ששמע על ריין! בקיבוץ נבהלו והזריקו לו זריקת הרדמה ובכך קיבעו את כל מה שעבר בטריפ רק שעכשיו לא יכל לזכור מה עבר בשביל לנסות ולהתיר את הפלונתר בחזרה. הוא נשאר פגוע. לימים פגש את ריין והיא הקדישה לו זמן רב, שעות רבות של שיחות ועזרה לו כל כך שהוריו הודו לה מאוד והוקירו אותה. הם גם יצאו להגנתה באותם ימים. הפסיכיאטר שטיפל בו באותה תקופה, דר רודי מאייר המפורסם הגיע במיוחד לזיכרון בשביל לפגוש את האישה שחוללה את הנס עם מטופל שלו.

  הגב לתגובה זו

• 17.

  כתבה מופלאה

  יעל, 14/10/08 13:53

  הכותבת מצליחה להעביר ביד אמן את מורכבותה של רינה שני, את הקסם שהצליחה לאפוף בו את עצמה ולמשוך אליה את הצעירים למלכודת הדבש הנוראה שבנתה להם ולעצמה. היא מיטיבה להעביר את הכח המסתורי שעובד עד היום ומונע מאנשים בוגרים, אינטליגנטים יבעלי דיעה לדבר עליה. מרשים מאד ומעורר התפעלות

  הגב לתגובה זו

  • כל אותם בוגרים ואינטילגנטים יודעים שהם פשוט לא יודעים. זו הבגרות שלהם. (ל''ת)

    כח מסתורי דבש, 15/10/08 09:11

    הגב לתגובה זו

• 16.

  ''הפרידה מתמי, הבת שלה, היתה קשה לה והיא בכתה מגעגועים''

  גם אימא גם בת, 14/10/08 12:53

  מעניין שהייתה נחושה וחד משמעית כשהפרידה בין הורים לילדיהם לפי התאוריה המופרכת שלה לפיה הורים מעוללים רק רע לילדיהם , אבל היא עצמה בכתבה מגעגועים לבת שלה.
  
  היא עצמה דווקא היוותה הוכחה לתקפות ולנכונות של הרעיון הזה שלה.על מידת מסירותה לבתה - ניתן ללמוד מנטישתה אותה.
  
  ואגב, גם את הבת הזינה בסמים מרחיבי תודעה ?
  
  מי יודע כמה נפשות צעירות ותועות חבות תודה למותה בטרם עת, בזכותו ניצלו מצפורניה.. (אהבה אותם צעירים ...)

  הגב לתגובה זו

  • אחותי חג היום מה קרה? בכתבה המודפסת יש את דבריה של ביתה

    ג.א., 14/10/08 13:28

    והאהבה הגדולה ביניהן ושהבת עזבה את האם לא להיפך כך שאת כבר מקללת ומגדפת ובונה תיאוריות בלי באמת לדעת כלום. מצאת לך אובייקט חדש לשחרר עליו תיסכולים וכעסים? תשיגי לך את מעריב לחג , תקראי את דברי הבת ואני מאחל לך וגם לי שגם עלינו יוכלו ילדינו לומר דברים כל כך יפים ואוהבים. שתהיה שנה טובה!

    הגב לתגובה זו

    • תגובה לאחי - פי פצע פתוח....אם לא הבנת .. (ל''ת)

      גם אימא גם בת, 16/10/08 01:17

      הגב לתגובה זו

      • יש הורים שהיו אתה בקשרים מצויינים ואף העריכו את תרומתה!

        אבא, 16/10/08 08:17

        היא מעולם לא הזינה אף אחד בסמים, כולם עישנו לפני שהכירו אותה, גם היום אחוז המעשנים והמתנסים בסמים גבוה הרבה ממה שאנחנו יכולים לתאר לעצמנו, יש מפלגה שתומכת במריחואנה, אפשר לקנות ניירות גלגול ומכשירי עישון בכל פיצוציה והמדיה מלאה בסטלנים שמדברים על זה חופשי. רנה שני דברה על היחסים הסימביוטיים הלא פתורים עם ההורים כמשפיעים ביותר על עצמאותו של אדם ודרכו בחיים. את מתכחשת לזה? תקראי ספרים או שתלכי לפסיכולוג, שם מהר מאוד תגיעו לשוחח על ילדותך והקשר עם ההורים. לאט לאט ייחשפו טראומות מודחקות מילדותך, חלקן נעשו על ידי ההורים בלי משים, חלקן בזדון מוסווה וחלקן שלא נדע כפי שאנחנו קוראים בעיתונים...הורים וילדים כבר מזמן לא אקסיומה לאהבה אז מה גורם לאנשים לחזור על הקלישאות הללו שוב ושוב בעיקר בהקשר עם רינה שני? אם יש לך פצע פתוח, שתפי אותנו בפצעך אחרת זוהי רק הכפשה המסתתרת תחת עילום שם ולוקה בחוסר אחריות חברתית. מעולם לא דברה הגב. שני על התנתקות פיזית ומנטלית מההורים במובן שלא נפגשים יותר ומתכחשים לעצם קיומם. הצעירים (לא כל כך צעירים בעצם..) עשו את זה מתוך רוח מרדנית האופיינית לגילאים הללו, הם היו צריכים לחזור הביתה ולהטיח דברים שישבו על לבם בשביל להשתחרר. הגב. שני מעולם לא הדריכה איש לעשות כך. היא כן עודדה להשתדל להתבגר ולא להשאר 'ילד של' וילדותי, ללמוד לקחת אחריות על חייך וכך באמת היה. אגב, רוב האנשים הקרובים לה ביותר באותה תקופה נמצאים ביחסים מצויינים עם הוריהם והם אף הילדים היותר קרובים ועוזרים להוריהם בגיל הזקנה מאשר אחים אחרים שלהם. ההפרדה והיציאה לעצמאות עשו רק טוב בטווח הארוך כך שהגיע הזמן להתחיל להוקיר את עבודתה, עבודת קודש שהקימה עליה מדינה שלמה והובילה למותה, הרבה מצער על העיוות הגדול

        הגב לתגובה זו

        • איני מאחלת לך כהורה שילדך ייתפס למנהיג כיתתי כזה.

          לאבא, 17/10/08 15:48

          אולי אתה הבן שמשכנע עצמו עד כמה שפר מזלם של הוריו על לכתו אחרי האישה הזו עצמה או אחרי מישהו אחר דוגמתה .
          לו היית הורה - היית מבין עד כמה רב הכאב וההשפעה על משפחה שלמה.
          העובדה שהיו הורים שהודו וברכו והעלו מתנות - אין בה להעיד על הערכה אמתית. הורים אשר בנם / בתם נתפסו להשפעה של מנהיג כדוגמת רינה שני - חוששים לאבד את הילד, מתחנפים אף הם ל''מנהיג'' ומשתפים פעולה, פן תונחת הוראה למתק איתם את הקשר ואז יאבדו את הילד לנצח.

          הגב לתגובה זו

          • כולנו רוצים את ילדינו בריאים נורמטיביים בעלי משפחה וכו'. השאלה היא

            אבא, 18/10/08 09:00

            האם אותם אנשים לא יצאו מהמעגל הנורמטיבי לפני פגישתם מנהיג רוחני ואם לא שם אז משהו אחר היה קורה אתם. זה הכי קל לא להתמודד עם המראה שמציבים לנו החיים ולהטיל אשמה על אחרים. לדעתי נעשה אי צדק משווע עם רנה שני בעקבות פעילות נמרצת ואובססיבית של 4-5 זוגות הורים בעלי קשרים במקומות הנכונים, התקופה היתה ימי מלחמת לבנון הראשונה, העצבים הלאומיים היו מרוטים בעקבות האסון וההרוגים הרבים והרבה מזה התנקז על גבה של האשה הזו. כל אותם 'צעירים' שהצטרפו למעגל הכירו אותה מספר חודשים ולא יותר כך שעל מספר פגישות מאוד מצומצם עם רינה מטילים חיים שלמים של אשה לא מאוזנת או איש לא מאוזן בנפשם? כל כך הרבה קבוצות ומורים רוחניים חיים ופועלים כיום בישראל ובעולם ואין מפריע. מישהו סימן את רינה שני כשעיר לעזאזל של החברה בישראל וזה עדיין ממשיך. מחברים בכתבה אוהבים נטושים עם שניים שלושה אנשים לא מאוזנים בנפשם ובונים דמות מפלצתית שאולי אינה קשורה למציאות. הכרתי בחיי הרבה אנשים שהיו חסידים נלהבים של גורו זה או אחר. חלקם נשאר תקוע בעבר, חלקם אנשים מצליחים ביותר ותורמים לעולמנו בעשייה חיובית אם בדאגה לסביבה או בעשייה חברתית.
            אני מניח שמנוולים ושרלטנים יש בכל מקום והכאב על אובדן קשר עם הבן\\בת קשה. השאלה האמיתית שצריך הורה לשאול את עצמו על מנת להקל על תיסכולו היא מהו סוג הקשר האמיתי שהיה להורים עם הילד מילדותו ועד בגרותו. האם לא נלקח הקשר הזה הורים-ילדים כמובן מאליו מדי, ההורים עסוקים בקריירה או במריבות ביניהם או גם וגם ויום אחד מתעוררים כשהמציאות טופחת על פניהם?
            שיהיה לנו רק טוב! אמן

            הגב לתגובה זו

            • תגובה

              לאבא אחד מאימא אחת, 22/10/08 02:57

              אבא שלום, 1. דווקא הכתבה מאוזנת ומצליחה להפקיע את שני מהסטריאוטיפ של הגורו המזיק באשר היא מציגה גם צדדים חיוביים באישיותה ובהתנהלותה. כך שקביעתך כי ''מישהו סימן את רינה שני כשעיר לעזאזל של החברה בישראל וזה עדיין ממשיך''- אינה נכונה לדעתי. ובינינו, מי בכלל זוכר אותה היום.לא לטוב ולא לרע.
              2.רבים מן הצעירים המגיעים לכת - באים מבתים פתוחים, שמחנכים לחשיבה, לחירות פעולה ולקבלת האחר ואף מאפשרים אלטרנטיבות קיומיות שונות וחריגות.
              3. אנא ממך, אל תשלח את ההורים החבולים האלה לעריכת חשבוןנפש של תפקודם כהורים. הם עשו ועושים זאת בעצמם ומלקים עצמם עד זוב.האמן לי (איפה טעינו ומה לא עשינו נכון..).
              ואגב, לא בהכרח יש קשר בין מידת ההשקעה בקשר הורה - בן/ בת ואופי הקשר לבין ההשתעבדות לכת. אני מכירה ילדים מושקעים ואהובים ע''י הוריהם - שנפלו ברשת.
              הואיל וזו מערכת שמחייבת סודיות ודיסקרטיות מחבריה - עד שההורה מגלה - המוח כבר נשטף והעניין אבוד.
              4.אישית איני מוצאת פסול במורים רוחניים, בתנאי שאינם משעבדים אליהם. אני עצמי זכיתילמורה רוחני נדיר באיכויותיו וביושרתו.
              5. היית תלמיד של שני ? אני יכולה להבין את זעמך על הביקורת כי אני יודעת עד מה טוטאלית האהבה למורה רוחני.
              רק טוב לכולנו !

              הגב לתגובה זו

• 15.

  שני זיהמה את מוחותיהם של מקורביה בחשיש וגראס מהולים בהבלים מיסטיים

  זיהום כפול, 14/10/08 12:11

  אשר גרמו לנזקים נפשיים.ברוך שפטרנו ממפיצי הסמים והנותנים לגטימציה לשימוש בהם אמן ואמן.

  הגב לתגובה זו

  • גורואים ,שודדי נשמות, עודם חיים ובועטים והורסים בישראל

    תגובה ל -15., 14/10/08 12:58

    זהו שנפטרנו ממנה אבל לא ממטורפים ומעלוקות אחרים שפועלים בארץ באין מפריע, בשם חופש הביטוי, ומשתלטים על נפשות רכות,על הטובים והאינטיליגנטים בילדינו .
    ניחא לו היו רק שודדי כספים אבל אלה שודדי נשמות וחיים.

    הגב לתגובה זו

    • לדעתי, הרבה יותר נהרגים במלחמות מאשר בכתות... (ל''ת)

      עולם הפוך, 15/10/08 09:14

      הגב לתגובה זו

• 14.

  אדם ואווה כנראה נקמו בה על כל הרע שעשתה לאחרים (ובלי בכלל שהתכוונו).

  קוראת, 14/10/08 10:55

  תמיד בסוף רוע נדבק לרוע וגלגל החיים נופל על כולנו

  הגב לתגובה זו

  • איפה בכתבה ראית שעשתה רע למישהו? העדות של 'עומרי', אדם מבוגר

    א.א., 14/10/08 14:37

    איש מצליח ובעל משפחה, באה אחרי 25 שנות חיים ומדהים איך הוא מדבר עליה. מסומם הוא לא ובטח שלא מחופף.בגלל מורכבות הסיפור לאנשים רבים יש ערבוב בהרבה פרטים כך שבחלק מהמקרים נוצרת תמונה מעוותת של המציאות. ניכרת עדיין השפעת הכתבות החד צדדיות שנעשו עליה בזמנו, וחלק מהסיפורים המובאים כאן רחוקים כל כך מהמציאות שזה פשוט כואב לראות הסיפור על א. לדוגמא, כמי שמכיר אותו מקרוב, וכן הושמטו כאן דבריה של תמי ביתה כפי שפורסמו בכתבה זו במהדורה המודפסת.

    הגב לתגובה זו

  • זו מחשבה מטופשת. מי את בתשפטי מהו רוע , ויותר מכך, למה הוא נדבק? (ל''ת)

    חיים גלבוע, 14/10/08 19:48

    הגב לתגובה זו

  • אדם ואוה, אנשים מקסימים הזוכרים את ריין עד היום בתודה ואהבה

    א.א., 15/10/08 09:25

    גם אמם, ניצולת שואה עם סיפור נורא, אהבה את ריין עד מאוד והיתה מגיעה לפעמים ומביאה מתנות. כמובן שזה הרבה יותר מרתק לקרוא סיפור על ילדים אובדים והורים אומללים אך כמובן כמו בכל סיפור וכל מיתוס קל יותר לצייר ניגודים קיצוניים מאשר לרדת לפרטים ולהפריד בין כל חלקי הפאזל. לזה דרושה עבודה ביוגרפית מעמיקה ולא כתבת צבע במוסף החג.

    הגב לתגובה זו

• 13.

  בצד שמאל יש קישור לעוד מאמר בנושא וכן שיר אחד מהאלבום -חג שמח (ל''ת)

  א.ר, 14/10/08 10:42

  הגב לתגובה זו

• 12.

  רינה שני

  זאב, 14/10/08 09:45

  כתבה מאוד מענינת וכתובה היטב. האם ניתן למצוא ברשת את שיריה?

  הגב לתגובה זו

  • יש גוגל... (ל''ת)

    נוית, 14/10/08 14:14

    הגב לתגובה זו

• 11.

  נראה ונשמע כמו דמות אפלה.... מספיק עם סיפורי אלף לילה ולילה........... (ל''ת)

  יש לכם חיבה לסיפורים על המוות במקום על החיים, 14/10/08 08:56

  הגב לתגובה זו

• 10.

  שימוש בסמים גם אלה שעליהם אומרים שהם קלים מדרדר את המשתמש בהם

  סופה של סטאלנית, 14/10/08 08:50

  למוסדות,לעוני ולהרעת המצב הנפשי.ברור שעישון גראס וחשיש מנתק את האדם מהמציאות בה הוא חי,פוגע לו במערכת הקוגנטיבית,מוריד לו את המוטיבציה להשגיות,פוגע במערכת החיסונית וכו' אני לא הופתעתי לקרוא על שני שהיתה אדם מזיק ומתה בעוני ובעליבות כמו אורי לוטן שהיה סטאלן ידוע בקומונת אושו.

  הגב לתגובה זו

  • רוב השירים שאת כל כך אוהבת ומלווים אותך כל חייך נכתבו על ידי סטלנים

    אב, 14/10/08 18:30

    כל האומנים והלהקות הגדולות ששינו במשהו את עולמנו עישנו והשתמשו בטריפים והתנסו בכל מה שמרחיב את הדעת. כך היה מאז ומעולם, חלקם הגיעו להישגים אומנותיים וכלכליים שמיותר בכלל לציינם. זה הכל עניין אישי בדיוק כמו שתיית אלכוהול. אחד שותה יין ועושה אהבה ואחד שותה והולך מכות.
    בכל זאת עם יד על הלב, לא יודע אם אשמח כאשר מי מילדי יתחיל לעשן ולהתנסות בכל מיני חומרים. אני אהיה מודאג.יהיה לי חשוב לעודדו לפתח את כשרונו ואישיותו ולדעת ששימוש בצמחי עוצמה הוא מסוכן וזו הליכה על חבל דק המצריכה הדרכה ומיומנות. אבל אי אפשר לברוח מזה. עולמנו רווי בסמים ואין אפשרות למנוע את זה מסתבר. לפחות לא להתכחש ולא לגרום להם לעשות את זה בסתר ובחוסר אחריות מתוך פריקת עול.

    הגב לתגובה זו

• 9.

  זוכר אותה ואת הילדה כשגרו בישוב שלנו

  זוכר אותן, 14/10/08 08:35

  תמי היתה ילדה קטנה ומוזנחת ולבושה עם סמרטוטים ואמא שלה נראתה חולת נפש.

  הגב לתגובה זו

  • גם אני גרתי בישוב הזה..ותמי הייתה בכיתה שלי

    בט, 15/10/08 21:32

    והיא לא הייתה מוזנחת היא הייתה ילדה מוכשרת אמנותית וחמודה מאוד.

    הגב לתגובה זו

• 8.

  מרתק (ל''ת)

  רון, 14/10/08 06:30

  הגב לתגובה זו

• 7.

  כתבה נהדרת

  אילון, 14/10/08 02:27

  כל הכבוד, ריתקת אותי

  הגב לתגובה זו

• 6.

  מוזר....

  אחת, 13/10/08 18:40

  אני מבינה מהכתבה שהיה לגברת שיין אימפקט חזק ולעיתים הרסני על בני אדם. בתחילת דרכה הרבה בגלל יופיה, ומאוחר יותר גם בגלל שיטות שלמדה בקליפורניה. אבל לא ממש הצלחתי להבין מהכתבה מי היא היתה בדיוק. אולי גם הכותבת לא הבינה? ולמה אנשים הוקסמו ממנה כל כך? ולמה הטיפה בדיוק? לגורו יש בדרך כלל משנה מסוימת, דרך, עקרונות או אידאה. חוץ מזה שניתקה זוגות, וצעירים ממשפחותיהם, (ויש להניח שהצעירים הללו גם ככה לא היו יציבים במיוחד..) לא ממש הבנתי מה תרומתה הגדולה.
  במיוחד לא הבנתי מה גדולתה כמשוררת או אמנית? לדעתי עיקר ההילה שלה ניתנה לה בזכות סיפרה המעולה של רחל איתן.
  
  בעיקר הרגשתי בכתבה געגועים גדולים לתקופה שאבדה, לבוהמה של פעם, לקסמים וכישופים, לכוח שאין לו גבולות, לדמות אשה מהחלומות, פראית שאינה מתחשבת באף אחד - או בקיצור - לנסיון ליצור מיתוס שירווה את צמאוננו לרומנטיקה ונוסטלגיה.

  הגב לתגובה זו

  • נפלא פשוט כתבת את מחשבותיי אחת לאחת :) (ל''ת)

    בת-שבע, 14/10/08 16:28

    הגב לתגובה זו

• 5.

  אחחח, עוד סיפור עצוב על אשכנזים שהסתבכו עם עצמם - וסיבכו את מי שסביבם.

  אבי צנעני, 13/10/08 18:10

  לחשוב פשוט - כל כך קשה...

  הגב לתגובה זו

  • ואו, כמה רגשי נחיתות במשפט אחד... (ל''ת)

    אני, 14/10/08 11:25

    הגב לתגובה זו

  • וואללה נכון, האשכנזים האלה דפוקים לגמרי (ל''ת)

    אשכנזי מפוכח, 14/10/08 11:45

    הגב לתגובה זו

  • אשכנזים? איך זה קשור בדיוק? (ל''ת)

    מושון, 14/10/08 12:04

    הגב לתגובה זו

    • עובדה שלא מוצאים הרבה מזרחיים בכתות האלה. אלו אופנות מיובאות מארה''ב

      !! $$, 14/10/08 18:47

      בשמה של פתיחות ונאורות מזויפות, המשכן של שלילת הדת והמסורת, ותוצאתן הידועה מראש אבדון ומוות.

      הגב לתגובה זו

      • דווקא רוב המורים העכשיויים הם ספרדים:טובלי, אמון, טיוהר וכו'... (ל''ת)

        תתעודד!!, 15/10/08 07:17

        הגב לתגובה זו

    • האשכנזים (החילוניים) מתביישים במורשתם, נלחמים ביהדותם, מזלזלים בדתם

      שוורצע חייאע, 14/10/08 18:49

      עד שהם יוצאים מדעתם.

      הגב לתגובה זו

      • והספרדים מה? (ל''ת)

        די כבר..., 15/10/08 07:18

        הגב לתגובה זו

  • יש דפוקים בכל העדות

    ישמרני האל מכתות, 16/10/08 23:00

    מה הקשר לאשכנזים?
    יש אנשים שהם מנשקי קמעות וקברים ומאמינים בכל מיני באבא סאלות למיניהם, ויש המשתמשים בסמים. וכל הנאורים האלה שייכים לעדות שונות.

    הגב לתגובה זו

  • ברור רק אשכנזים. וזוהר ארגוב מת משפעת. (ל''ת)

    צבי, 17/10/08 04:42

    הגב לתגובה זו

• 4.

  וואו (ל''ת)

  לא ידעתי, 13/10/08 17:48

  הגב לתגובה זו

  • וואלה ?? גם אני לא ....מזל שהיום יש חיסונים.... (ל''ת)

    סיגל, 22/10/08 20:26

    הגב לתגובה זו

• 3.

  יופי של כתבה (ל''ת)

  דניאל, 13/10/08 15:01

  הגב לתגובה זו

• 2.

  איזה יופי!

  עין לציון צופיה, 13/10/08 12:42

  כתבה מרגשת מאוד כתובה ברגישות ועדינות.''עמרי''- אתה מעורר כבוד.התנהגות למופת.הצלחת להעביר בעדותך משהו מופלא.אהבה וכבוד.

  הגב לתגובה זו

• 1.

  תודה לך שרית. כתבה מעולה (ל''ת)

  mrs nowhere, 13/10/08 11:22

  הגב לתגובה זו

באותו עניין

אני משקיפה מהאינסוף לאינסוף