רקע
משה שרת
זכות האישה להתנדב: ישיבת מרכז פועלי ארץ־ישראל, תל אביב (8.1.1942) ‏1
בתוך: מאבק מדיני: 1942 – קובץ נאומים ומסמכים: ינואר–מאי

מ.שרתוק: מתהלכת עכשיו גירסה בציבור, שעוד טרם הגיע תור האישה להתגייס, מפני שעוד לא גויסו כל הגברים שאפשר לגייסם2, אני כופר בגישה הזאת. לדעתי, זכאית האישה לדרוש את מקומה במלחמה הזאת בלי שים לב ובלי קשר למידת השתתפותו של הגבר. האישה אינה צריכה לעמוד כאן שנייה בדרגה ־ היא אזרחית בעולם כמו הגבר, ורשאית לדרוש את חלקה. מבחינה עובדתית אין זה נכון, שבאנגליה החלו לגייס נשים רק אחרי שאזלו הגברים ראיתי נשים נהגות ומשמשות בתפקידים אחרים במדי־צבא ומחולקות לדרגות ־ קצינות, סמלות וחיילות ־ עוד בשעה שהייתי באנגליה, ואז עוד היו רחוקים באנגליה מלמצות את כל אוצרות החומר האנושי שבמחצית הגברית של האוכלוסין. אולי ראו מראש, שבדרך כלל יצטרכו במלחמה הזאת לנצל את אוצרות החומר האנושי במלואם ובלי להסתייע באישה לא יוכלו להגיע לכך, אבל מבחינה ציבורית היתה זו תביעה של האישה, והחברה בכללה נענתה לתביעה. יחד עם זה חשבו כי התביעה הזאת, כמו הרבה תביעות אחרות, סיפוקה איננו תלוי בהכרת צדקתה של התביעה בלבד אלא הוא תלוי בהתגלות צורך מעשי לסיפוקה.

ואמרנו: תהא האישה היהודיה כעם היהודי – או, אם אנחנו מדברים על ארץ־ישראל – כיישוב היהודי בארץ־ישראל. היתה תביעה של הישוב היהודי להתגייס. הישוב תבע את זכותו להיות בין הלוחמים. הוא לא ביסס את תביעתו דווקא על זה שיש צורך בו, שזקוקים לו, אלא הוא אמר: אני מעוניין במלחמה הזאת3! אני נתקף במלחמה הזאת ואני רוצה להשיב מלחמה שערה. אבל סיפוק התביעה לא בא מתוך שהכירו בצדקתה, לא משום שהכירו כי זכאי העם היהודי שתהיינה לו פלוגות עבריות, אלא כאשר הגיעו לצורך ביהודים [בא"י] התחילו לגייס יהודים. וצורך זה עניין שמטבע ברייתו הוא מסוים, קונקרטי. כאשר יש צורך בחיילים אין צורך בחיילים סתם, אלא בחיילים לתכלית מסוימת. בתחילה היה צורך ביהודים לחפָּרות, וגייסו חפָּרים; אחר־כך צף הצורך לחיל התעופה, וגייסו יהודים לחיל התעופה; אחרי זה נתגלה צורך בפלוגות הובלה, והתחילו לגייס יהודים לפלוגות הובלה. וכן כאשר צף הצורך בפלוגות מהנדסים – אחר־כך בפלוגות רגלים ופלוגות תותחנים – החלו לגייס יהודים לפורמציות אלה. ואם יהיה צורך למצוא במזרח התיכון אנשים בשביל טנקים, יגייסו בשביל טנקים.

וסבור הייתי: הוא הדין לגבי הנשים. להנהלת הסוכנות פנתה מועצת ארגוני הנשים – במשלחת השתתפה גם נציגת מועצת הפועלות – והביעה את התביעה לגיוס נשים ודרשה שהסוכנות היהודית תפעל בכיוון זה. הסוכנות היהודית פעלה. זאת היתה, כמובן, תביעה כללית. פנתה אלי גם קבוצת חברות. באסיפות פומביות רבות, באסיפות סטודנטים, נשאלתי על־ידי סטודנטיות באסיפה בראשון־לציון נשאלתי על־ידי איכרה אחת, וכן באספה בירושלים נשאלתי על־ידי נשים: מה בדבר גיוס האישה?

הצגנו את השאלה כאן בארץ ו[במפקדת הצבא] בקהיר ואמרנו: יש אצלנו אלמנט של נשים השונה לחלוטין מנשי המזרח, שהן יושבות־בית, במפעל הבניין שלנו הן עומדות בשורה אחת עם הגבר, כמו הנשים באנגליה. אמרו לנו: אין צורן בהן. עם זה הוסכם, שמועצת ארגוני הנשים תפנה באופן ישיר לשלטונות הצבא בעניין זה, כדי להציג את הצבא מול המציאות של תנועת נשים, התובעת את זכותה ואת מקומה והמבליטה את עצמה ואת יכולתה4.

והנה הגענו לשלב שנתברר לצבא, כי יש צורך בגיוס נשים. הדבר בא כתוצאה מכל מיני חישובים ושיקולים וכל מיני חליפות ותמורות שחלו בחזית ובחשבונות לקראת העתיד. אחד הדברים שגרם לכך הוא, בלי ספק, ש[הבריטים] באו לידי מסקנה, כי מוכרחים לנהוג חיסכון חמור מאוד באנשים שיש להביאם מחוץ־לארץ, ויש לשאוב כוחות מכאן כל כמה שאפשר.

נתברר, שעוד לפני שנה ויותר נשלחה הנה קצינה גבוהה, אחת המפקדות של החיל הזה באנגליה, לברר את עניין גיוס הנשים במזרח [התיכון]5. היא ביקרה בארץ־ישראל ובדין־החשבון שלה הודיעה, כי אין נשים בארץ־ישראל בשביל גיוס. מתברר שנפגשה רק עם חוגי הפקידוּת [הבריטית] ומצאה שהנשים מעטות הן. רובן ישבו אז “על המזוודות” ועמדו לצאת לדרום־אפריקה, או להודו, או לאוסטרליה וכו', ואלו המעטות אשר היו צריכות להישאר – היו מטופלות בכל מיני עניינים של עסקנות מסביב לענייני צבא. את היישוב היהודי לא ראתה כלל. זה היה לפני שהחלה היוזמה של מועצת ארגוני הנשים והסוכנות בדבר גיוס האישה.

ברור, שאילמלא תבענו אנחנו את הדבר כעניין של זכות, לא היו מגיעים לידי מחשבה שאפשר להסתייע באישה הארץ־ישראלית. לעומת זה, התביעה שלנו בלבד לא היתה משיגה המטרה אילמלא נצטרף אליה הצורך המעשי, ושוב, כמו לגבי חיילים כך לגבי חיילות: כשיש צורך הריהו לדבר מסוים. אם יש צורך בחילות, הרי זה למטרות מסויימות, ואת המטרות האלה אנחנו יכולים לקבוע.

כלל התפקידים העומדים כיום על הפרק לאישה המתגייסת אינו מוגבל, אבל ישנם תפקידים מסויימים שאפשר למנות אותם: עבודה־משרדית; משק (טיפול במחסנים, במצרכים); בתי־חולים – לעת־עתה לא אחיות מפני שאחיות מביא מהצבא מאנגליה ומאוסטרליה. שתי סיבות לכך: א) אין להם עדיין אמון מלא באחות הארץ־ישראלית; היא עוד לא קנתה את שמה ואת מעמדה בצבא. הם יודעים, שהחולה שלהם, הפצוע שלהם, יקבל את האחות הלא־אנגלית או הלא־ אוסטרלית או הלא־אפריקאית כדבר־מה זר, אפילו מבחינת האמון הרפואי. ואתם יודעים מה זה אמון רפואי. ב) יש כאן עניין של השפה. ואל יהי הדבר קל בעיניכם. האחיות שלנו לא כולן יודעות אנגלית, ואינני יודע אם דווקא האחות הטובות יודעות היטב אנגלית. שנית, אלה שיודעות אנגלית יכולות להגיד מה שנחוץ, אבל אינן יכולות לעודד את החולה, לנחם אותו, לכתוב לו מכתב הביתה באנגלית טובה. ואת כל הדברים האלה עושות האחיות, זאת אפוא שאלה רצינית מאוד. אינני אומר שבזה נגמר העניין, אבל כך הוא המצב כיום.

אילו היה הצבא יהודי – והיה סקטור של חזית תפוס על־ידי צבא – יהודי אילו היה לסקטור הזה של החזית, בעורף שלו, בית־חולים משלו, אז באופן טבעי היו נשלחות לשם פלוגות של אחיות יהודיות. אבל המצב הוא שיש לנו 3 פלוגות במדבר המערבי, פלוגה אחת או שתיים במצרים העילית, פלוגה בעקבה, 10–15 פלוגות בארץ־ישראל, ופלוגה־פלוגותיים בסוריה. כך מפוזרים אנשינו, ומכל המקומות נשלחים החיילים, החולים הפצועים, לבתי־חולים שונים. הדבר אינו ניתן לריכוז בפינה אחת, אשר בה הופעת האחות העבריה היא טבעית והכרחית גם לטובתו של החולה עצמו.

אבל יש שירותי בתי־חולים: ניקיון ומטבחים וגם רוקחות. זוהי כבר עבודה מקצועית ואחראית. פה אין את אותו הקושי, מפני שרוקחות אינה מחייבת מגע אישי עם החולה, אלא ידיעת המקצוע ויכולת לקרוא תרופה שנכתבה על־ידי רופא. ובפירוש דרושים אנשים לזה. יש גם אחות העומדת על גבו של החולה ודואגת לכל צרכיו. היא באה לעשות פעולה מיוחדת. גם לזה נדרשות נשים מאיתנו. הצורך מתחלק, אפוא כדלקמן: מעגל ראשון – משרד; שני – בתי־חולים; אחר־כך שירותים במחנות; שליחים, מקשרים; אחר־כך ­– נהגוּת.

כבר שמעתי בכמה מקומות – נדמה לי שדובר על כך גם בוועד הלאומי – שסכנה היא לנשים לעבוד בנהגות, עלולה להימצא בחזית או באזור האש או במקום שיש סכנה של התנפלות. ובכן, לא ישלחו נשים לאזור האש. גם אם האישה תרצה ללכת, לא ישלחו אותה. ולא ישלחו אותה בודדה למדבר, ואפילו לא יוציאו אותה אל הכביש לנסיעה ארוכה, שמה תקרה לה תאונה ותישאר בודדה ללון בשדה. לא יהיו דברים כאלה! אבל אם יהיה צורך בהובלה, נניח, מהנמל לתחנת הרכבת בתוך העיר. ממחסן למחסן בתוך אזור של מחנות צבא – לתפקידים כאלה יכולים להשתמש באישה נהגת.

ואחרון־אחרון – נהגות לקצינים, דבר שעורר אצלנו ויכוח רב6. מכיון שנוכחנו לדעת כי שאלה זו שנויה במחלוקת ופועלים בענין זה רגשות די חזקים, הודענו לצבא, שאיננו רוצים בזה הואיל ובציבור שלנו יכול הדבר לעורר כל מיני תגובות ותלונות, ומוטב למחוק סעיף זה מן הרשימה. שלטונות הצבא עוד לא נענו לנו בזה. והיות ואיננו עומדים עדין בפני גיוס, אלא רק לפני הרשמה – לא העמדנו שאלה זו על חודה, אבל הודענו שאנחנו מציעים למחוק סעיף זה מן הרשימה, וגם נעמוד על הנקודה הזאת, אם דעתנו לא תשתנה.

ועתה רצוני להביע את דעתי־אני. קודם כל, אינני גורס את עניין הסכנה המוסרית, שהרי אם אגרוס את הסכנה המוסרית אזי אצטרך בכלל להסיק את המסקנה שמקומה של האישה לא יכירנה בצבא. אם כזהו המצב, שהאישה היא יצור שמחייב הגנה מיוחדת, שאין לסמוך עליה ושהיא עלולה להחליק ולנפול על כל מדרך כף־רגל, ואם כזהו ציבור הנשים שלנו – אז בבקשה, אל נתבע גיוס לצבא!

אני כופר שהנערה היהודיה לא תדע לשמור על כבודה. אנחנו יודעים: יש כל מיני נשים כשם שיש כל מיני גברים. יש בציבורנו קלקלות. הן יכולות להשתתף בצבא בין הנשים וכן בין הגברים. האם בגלל זה לא נלך לצבא? אנחנו יודעים מה העלייה מביאה לארץ־ישראל: טוב ורע. האם בגלל זה לא נעשה עלייה? האם בגלל זה נהיה נגד עלייה המונית?

ובכן יכולות להיות קלקלות. אינני יודע מדוע אנחנו צריכים להיבהל כל־כך מקלקלות כאלו כדי לפסול את עצם העניין. בעוד דינן של קלקלות אלו ככל הקלקלות שבחיינו, והדרך היחידה שלא תהיינה היא לא לעשות דבר! לא נעלה אנשים לארץ־ישראל – ולא תהיה קלקלה בעלייה. גם כשאני בעד עלייה המונית, לא אגיד שאני נגד כל ברירה. עד כמה שאפשר עלינו לדאוג לכך שיהיה בעלייה חומר מעולה, מנופה. הוא הדין לגבי גיוס נשים, הוא הדין לגבי גיוס גברים. אנחנו יודעים איזו פסולת חדרה לתוך פלוגות הצבא שלנו ואיך הפסולת הזאת – דווקא הפסולת, מפני שהיא קלה יותר – צפה על־פני המים ונתגלתה. אנחנו מצווים לדאוג ודאגנו – אולי לא די – לגיוס אנשים מובחרים, נאמנים, מעולים. דאגנו שהחומר המעולה הזה יחולק עד כמה שאפשר בכל הפלוגות, שבכל פלוגה יהיה מן העידית הזאת בקרב הזיבורית. הוא הדין בגיוס הנשים. אם אני יודע שהאיש פושע מטבעו, עלי למנוע את כניסתו לצבא גם כשהוא גבר. הוא הדין בנוגע לאישה. אבל אם בגלל הפחד הזה אפסול בכלל את גיוס הנשים – תהא זו תעודת עניות לאישה שלנו, שאינני מוכן לחתום עליה. אני מוכן, אם זה שיקול דעת ציבורי, להיות שליח לדעה זו, אבל את דעתי אינני יוכל לשנות. אני מתנגד ניגוד גמור למחיקת הסעיף של נהגות לקצינים.

שמעתי שתי טענות: הראשונה שאין זה שירות, אלא משרתוּת: הבחורה נוהגת את [מכונית] הקצין היא כאילו משרתת שלו. נהגות זה תפקיד צבאי. אין הבדל בין נהיגת מכונית שמובילה משא ונהיגת מכונית שמובילה אדם. גם זה וגם זה דרושים למלחמה. המשא דרוש למלחמה והעברת האדם הזה ממקום למקום דרושה למלחמה. אינני חושב שנהג שמוביל אותי משרת אותי. זאת היא עבודה חשובה. ויש חלוקת עבודה: תפקידו לנהוג ותפקידי אני להיות נהוּג. ואני על־ידי כך ממלא תפקיד אחר. אינני רואה בזה משרתוּת.

הטענה השנייה היא שעקב תפקיד זה יכול להיוותר רקע של יחסים אישים כאלה, שמוכרחים להביא ליד כישלונות ולידי מצב של ביזיון לאומי. אני כופר גם בזה. זה תלוי בבחורה אבל לא רק בבחורה, אלא בתנאי החיים, בתנאי השירות. הצבא האנגלי הוא די שמרני ודי קפדני בעניינים כאלה. התנאי הוא, ואת זה שיננו לנו עשרות פעמים, שלא יהיה בשום פנים ואופן יוצא מן הכלל, ואת זה אמרנו בתור הרגעה גרידא היות ואנחנו הבענו חששות, כי אם הם מצדם הזהירו אותנו – תהיה לינה משותפת של חיילות! בשום פנים ואופן לא ירשו שחיילת שהיא, בתפקיד כלשהו, תלון לחוד.

אני מדבר בגילוי גמור בעניינים האלה ומנסה לראות את הדברים בעיניים פקוחות לגמרי, ועלי לומר: תהיינה פגישות בין בחורות יהודיות ובין אנגלים. אין להימנע מזה. אם אנחנו רוצים להימנע אפילו מאחוז קטן של חשש מזה – אל נעשה את הגיוס. אני רוצה להוסיף: פגישות ישנן גם בלי גיוס ואינני יודע מי ימצא עצה למנוע אותן. השאלה היא אם גיוס נשים מחמיר את הבעיה הזאת? אני כופר בזה שהוא מוכרח להחמיר. הוא יכול גם להיטיב. אני מכיר את האנשים שלנו וגם את הבחורות שלנו. אני יודע שיש בחורות שונות. אבל אני יודע גם סוג ידוע שיידע איך להתנהג. אם אבוא ליד מסקנה שהבחורה שלנו אינה יודעת להתנהג – תהיה זו מסקנה קשה מאוד לגבי האישה שלנו. אני מסרב לבוא לידי מסקנה כזאת!

השאלה היא עתה באיזו מידה גיוס הנשים אצלנו ילבש צורה של חטיבות לאומיות. שאלה זו חשובה גם מבחינה עקרונית־מדינית וגם מבחינת הצד המעשי החיוני מאוד שבדבר. קודם כל, צריך להבין שמבחינה צבאית טכנית גרידא, הרקע של השאלה הזאת לגבי הנשים אחר הוא מאשר לגבי הגברים. כל אופי גיוס הנשים אחר הוא. יש לציין שבאנגליה גיוס זה אינו צבאי והאישה אינה נקראת חיילת. הגיוס נקרא שם “שירות עזר טריטוריאלי” [Auxiliary Territorial Service – A.T.S]. כאשר אנחנו ניסחנו את הכרוזים שלנו7, היה לנו דין־ודברים רב בשאלה הזאת, כי אם נגיד בעברית “שירות עזר טריטוריאלי” זה יובן לא כהלכה, והירשו לנו להגיד “צבא” מחוסר מונח עברי מתאים יותר. אבל באנגליה מקפידים מאוד על כך: לא גיוס נשים לצבא אלא גיוס נשים לשירותי עזר טריטוריאליים. אין בזה לפי דעתי שום חשיבות – זוהי רק שאלה של טרמינולוגיה, אבל צריך שנדע זאת.

הרקע לגבי יחידות נשים בצבא בכלל שונה מאשר לגבי חיילים. התפקידים של החיילים, הגברים, הרבה יותר קצובים מאשר של הנשים. באינפנטריה [חיל הרגלים], למשל, אין הצבא ממלא תפקידים ביחידות קטנות, כי אם ביחידות של גודל מינימלי ידוע: קוֹמְפֶנִי [פלוגה] מונה מ־200 עד 300 איש. לא יכולה להיות פלוגה של 50 איש, ויש פלוגות בחיל רגלים שמונות 500 איש. הארטילריה גם כן פועלת ביחידות מסוימות וחטיבת היסוד שלה היא, נניח, בטריה [סוללה] וכו' וכו'. והחיילים המצטרפים לפלוגות הם פחות או יותר שווים בתפקידיהם.

אצל הנשים עצם העובדה של תפקידי־עזר קובעת את הגיוון ואת הפיזור. אם אומרים לי, למשל, שיתכן כי יצורף “פְּלַטוּן” [מחלקה] בשביל המיפקדה בירושלים, פירושו של דבר שהחיילות תהיינה עסוקות ככתבניות, טלפוניסטיות, עובדות ניקיון, שליחות, מבשלות, מגישות במסעדה של קצינים, נהגות של קצינים באותה מיפקדה, או בהובלת משאות לצרכי המיפקדה הזאת. כל אלו יחד תהווינה “פלטון”. זאת אומרת ש"פלטון" של נשים איננו יכול להיות קבוע בגודלו, כי הוא הותאם למיפקדה במצבה הנוכחי. כאן העניין הרבה יותר מגוון וגמיש מאשר לגבי גברים, לא רק מבחינת הארגון ומבחינת התפקידים, אלא גם מבחינת מקום הימצאה של הפלוגה. בדרך כלל היתה פלוגה תמיד יחד, אם כי גם בצבא של גברים מנתקים לפעמים מחלקה מן הפלוגה ומחזיקים אותה, אם בקביעות או באופן ארעי, במקום אחר. אבל אצל הנשים הפיזור יהיה גדול יותר, אלא אם כן יגדלו הממדים. אם נניח כי הסביבה שלנו תיהפך אחת מזירות המלחמה הגדולות, ויהיה צורך בבתי־חולים גדולים ובמחסנים גדולים מאוד, ויהיה צורך בהרבה נשים ואנחנו נוכל לתת את הנשים המרובות האלו – ייתכן שחטיבות הנשים תגדלנה ויוכלו להיות “פלטונים” בני 250–300–400 אישה. אבל הדברים האלה מוכרחים, מטבע ברייתם, להישאר גמישים ולהיות מתואמים לצרכים הצבאיים הממשיים.


23.12.1941.png

23.12.1941


זה בנוגע ליחידות בכלל, אבל ישנה שאלה שהיא קיימת במידה שווה לגבי צבא הגברים כמו לגבי צבא הנשים – השאלה של יחידות יהודיות. מלכתחילה עמדנו, כמובן, על כך שתהיינה יחידות יהודיות8. בשלבים הראשונים של המשא־ומתן דובר על גיוס נשים יהודיות בלבד, והגד לנו שאין מעוניינים באחרות. אני ידעתי מראש, וגם אמרתי בכמה הזדמנויות, שכדבר הזה לא יקום ולא יהיה, וכי נגיע לשלב בו יצטרכו לפרסם באופן רשמי בארץ־ישראל את דבר גיוס הנשים, לא יוכלו לומר: “אנחנו קוראים רק נשים יהודיות”, אלא “אנחנו קוראים נשים לגיוס”. ואומנם בנידון זה השאלה קלה הרבה יותר מאשר לגבי גיוס גברים. אבל, בכל זאת, נרשמו כבר גם נשים לא־יהודיות. אומנם מעט מאוד: מוסלמית אחת, כמדומני גם שלוש אנגליות וכמה עשרות ערביות נוצריות, או יווניות וארמניות וכו'.

נתקיים אפוא מה שניבאתי: כאשר הגיע העניין לשלב רשמי, פתחו את הדלתות לפני כלל הנשים, בהנחה שרוב מניין ­– ורוב מניין עצום! – של המתגייסות תהיינה יהודיות, ובידיעה ברורה שאילמלא קיומו של ציבור נשים יהודיות המעוניין להתגייס, כלל לא היו ניגשים לגיוס הזה. כי לא רוצים בכישלון מחפיר של פעולה כזאת, ובלי סיכויים להצלחתה אין ניגשים אליה.

לא הסתפקנו גם בשלב הראשון של המשא־ומתן ברצון הטוב הזה לגייס רק יהודיות. במידה שחששנו שאין הדבר מבוצר שהמתגייסות תהיינה רק יהודיות, כי זה נגד כל היגיון האדמיניסטרציה בארץ־ישראל, נכתב מכתב שבו נאמר כי אנחנו דורשים שהנשים שלנו תתגייסנה ליחידות יהודיות. ועל המכתב הזה נתקבלה תשובה שמסכימים לכל מה שנאמר בו.

לדעתי, זה מובטח, אבל מובטח כמו שמובטחים עניינים בחיים – שיש כלל ויכול להיות יוצא מן הכלל. אנחנו, שעמדנו בכל תוקף על יחידות יהודיות בגיוס הגברים, כאשר אמרו לנו: תנו אנשים ליחידות אנגליות – נתנו; נתנו ל"רויאל אינג’נירס" [חיל ההנדסה המלכותי], נתנו לתותחנים. אומנם, כעבור זמן־מה היינו מתחילים תמיד במשא־ומתן על “ייהוד” הפלוגות, והצלחנו בכך. אבל לכתחילה לא עשינו מזה תנאי. גם כאשר היתה לנו פלוגת מהנדסים מלכותיים, שהיו בה קרוב ל־300 יהודים ו־20–30 ערבים – לא עשינו מזה מלכתחילה בעיה. אבל מקץ זמן־מה ראינו בעיה. טיפלנו בדבר והוא נסתדר. ישנה עוד פלוגה מעורבת ואנחנו מטפלים בה.

ויש כאן עוד שאלה שלישית – מהי היחידה: “פְּלַטוּן” או “קומפני [פלוגה]: לאור ההסבר שלי, לאור ראייתי את התפתחות העניינים למעשה, אין זו לדעתי שאלה חיונית. כי לנו חשוב לא כל כך השם, אלא החטיבה כפי שהיא, ההופעה של האישה היהודיה בתוך חטיבת השירות. ואם חטיבת שירות היא למעשה “פלטון”, ואם מובטח הדבר שה”פלטון" יהיה יהודי בשבילי זה מובטח.

מהי כיום עמדת השלטונות, שאנחנו חייבים תשובה עליה? עוד לא אמרנו שום דבר המונע בעדנו מלתת את התשובה הרצויה לנו. הרצון והכיוון הם ליחידות עבריות. מגויסות יהודיות תהווינה בדרך כלל “פלטונים” יהודיים למעשה. “פלטונים” יהודיים יצטרפו בדרך כלל לקומפניס' יהודיות. אי־אפשר לתת הבטחה מוחלטת שהדברים יישמרו בכל מקרה ומקרה, באשר יכולים להיות כל מיני צריכם צבאיים, שיכולים להפר את הסדר הזה במקרים ידועים. מה פירושם של “צרכים צבאיים” בנידון זה? הדברים ברורים: תהיינה גם מתגייסות לא־יהודיות. אם תתגייסנה כדי “פלטון” – הן תהווינה “פלטון”. אבל אם הן תהיינה פחות מ"פלטון" – אזי ייתכן שלא יימנע הדבר ש"פלטון" אחד יהיה מעורב כדי לאכסן את הלא־יהודיות האלו.

אך נניח שיש לא־יהודיות כדי “פלטון”, ויש צורך מבחינה צבאית לצרף “פלטון” לקומפני – אז תהיה קומפני מעורבת. בנקודה הזאת דרוש הבירור. אבל במוסדות בצבא רואים את המקרים האלה כמקרים יוצאים מהכלל. בתור כלל הם קובעים בכתב ובעל־פה את עניין היחידות היהודיות.

וישנה ששאלה של היקף הגיוס. התיאבון גדול למדי. מדברים על 5,000 נשים ואני מתייחס בספקנות להיקף זה. בכרוז של הצבא רצו לומר: “אנחנו ניגשים לגיוס והחל ממרס נגייס 500 בכל חודש”. לפי עצתנו תיקנו את הנוסח וכתבו: “במרס רוצים לגייס 500, ומספרים נוספים בחודשים הבאים”. עכשיו בוחרים כ־60 בחורות שתיכנסנה לקורס של מפקדות – לאו דווקא קצינות. בין 60 הבחורות האלו – החלק החמישי או השישי תהיינה אולי קצינות, והרוב תהיינה סמלות. כאשר חבֶר הבחורות הזה יגמור את חוק לימודיו, רק אז יתחיל הגיוס. הבחורות הללו תהיינה המאמנות את הקבוצה הראשונה של טירוניות. מניחים, שבמרס יתקבלו 500 בחורות, ואז יפתחו מחנה אימונים. יהיה, בלי ספק, אימון צבאי כללי: להצדיע ולעמוד כהלכה וכו'. אבל בעיקר יהיה אימון מקצועי: טבחוּת, נהגוּת, לבלרוּת וכו'. המתגייסות תוכלנה לבחור בתפקיד הרצוי להן. לא ברור באיזו מידה, אבל בדרך כלל יהיה חופש בחירת תפקיד מצד הבחורות, אלא אם יהיה עודף בחירה בתפקיד אחד, ואז תעמוד הבחורה בפני ברירה: או להשתחרר או לבחור במקצוע אחר.

ואשר לרעיון שצץ אצל כמה חברים או חברות בזמן האחרון, שבעצם גיוס נשים יהודיות צריך להיות קשור קשר בלתי־נפרד בגיוס גברים יהודים, ושיש לחייב את גיוס הנשים רק במידה שפלוגות הנשים הללו תצטרפנה לפלוגות הגברים שלנו לכל מיני תפקידי עזר, עלי לומר את הדברים הבאים: לו היה צבא יהודי, לא היה עולה על דעתי להניחה שיתכן סבר אחר כלשהו ­– אבל אין לנו צבא יהודי, אין לנו דיוויזיות יהודיות. יש לנו פלוגות, והפלוגות האלו פזורות על פני שבעה שטחים של פעולה צבאית. והן גם לא גדולות. ותפקידי העזר שנשים יכולות למלא בלכ פלוגה ופלוגה הם מעט מזעיר ואינם מגיעים כדי יחידה. וכאשר אומרים לנו: יש צורך ב"פלטון" של 80 בחורה, שה"פלטון" הזה ירים על כתפיו בית־חולים שלם, או תפקיד הובלה בשטח כלשהו, או מערכת משרדים וכו', ואנחנו נאמר שנעשה את הדברים האלה רק בקשר עם פלוגה יהודית – פירושו של דבר שלא נעשה את הגיוס.

גם אינני יודע אם נשים צריכות להסכים לכך. אני אראה בזה פגיעה באמנספציה, אם נדרוש נשים רק כעזר לפלוגות היהודיות, שכן זאת אומרת שאיננו מסכימים שתהיה פלוגה עצמאית של נשים יהודיות לתפקיד צבאי משלה. זה שהאישה בכלל עוסקת בתפקידי־עזר בצבא – זוהי גזירה ביולוגית. אבל מהם תפקידי־עזר בצבא ומה אינם תפקידי־עזר? אין זה אלא עניין של מינוח. מבחינה עקרונית אני פוסל גישה זאת. מבחינה מעשית – היא בכלל לא באה בחשבון.

לגיוס הנשים נודעת חשיבות מדינית־ציונית. לא אומר שענייניה המדיניים של הציונות כשלעצמם מחייבים את גיוס האישה, מקומה של האישה בחברתנו, המקום שהיא צריכה לתפוס בשורותינו, חינוך האשה להכרת אזרחותה המלאה וחינוך הגברים להכרת אזרחותה המלאה – מחייבים זאת. האישה באנגליה כבשה לה את זכות הבחירה הכללית לאחר מלחמת־העולם הקודמת בתוקף התפקידים שמילאה במלחמה, לא בצבא, לא במדים, אלא במשק, באדמיניסטרציה, בכל מיני שירותים בעורף. היא נשאה בעול המלחמה. והדבר הזה שבר את שרידי ההתנגדות. מה שלא כבשה התנועה הסוּפרז’טית9 על־ידי תביעתה מעל במות, כבשה האישה־מן־השורה על־ידי עצם עבודתה בימי המלחמה הקודמת. ובתוקף זכות הבחירה שכבשה לה האישה, היא כבר כבשה במלחמה הזאת את מקומה בצבא.

הדבר הזה נחוץ לאישה, נחוץ לחברה כולה. זהו צורך פנימי של כל עם וגם של היישוב בארץ. כשאני בא לקהיר ורואה במשרדים, במסעדות ועל כל צעד ושעל ברחובות, נשים במדי צבא, אצל האחת כתוב “אוסטרליה”, אצל השנייה “דרום־אפריקה” ויש גם אנגליות – הרי זה עושה רושם! פעם אחת נפעמתי: ראיתי בחורה במדים וכתובת “Palestine”. אנחנו דורשים את השם “יהודי” ואיננו מסתפקים “בפלסטיין”, כי אנחנו אומרים ש־"Palestine" מטשטש. אבל יש גם תהליך הפוך: עצם השם “Palestine” מבליט את יהדותה של ארץ־ישראל [מבליט] שכל מה שחשוב בארץ־ישראל, וכל מה שהוא בעל־משקל בארץ־ישראל, מה שפעיל בארץ־ישראל – זה יהודי!

כשם שאנו מופיעים בוועידות פועלים, ובשורה שלמה של ועידות מדעיות בינלאומיות, כבאי־כול של ארץ־ישראל – של ארץ – וקובעים את העובדה וחורתים אותה עמוק־עמוק בהתרשמותו של העולם החיצוני: שארץ־ישראל מבחינה זאת פירושה יהודים – כך הדיון גם מבחינה צבאית. אני אחשוב להישג גדול, אם כי לא להישג גדול מאוד, אם נשיג את ההסכמה לשם “יהודי” לפלוגות הצבא שלנו, אבל גם זה הישג, כאשר ידוע הדבר כי במידה שישנן פלוגות ארצישראליות – אלה הם יהודים. על־ידי כך נוצר המושג של ארץ־ישראל כארץ יהודית. זוהי החשיבות המדינית שאני רואה בדבר.

מכיוון שהאישה מופיעה במלחמה, מכיוון שהאישה מופיעה במדים, מכיוון שהאישה מופיעה כאן, במזרח – היעדרה של האישה היהודיה [בצבא] פגם הוא, והופעתה – תיקון הפגם.


לאחר דיון השיב מ"ש למתדיינים וסיכם:


מ.שרתוק: בתשובה לשאלות אליהו10 אומר עוד פעם: יש מה שקוראים “פוליסי” – שיטה כללית. השיטה הכללית היא: יחידות יהודיות. אבל יכולים להיות מקרים, שבגלל מסיבות מעשיות הדבר יהיה מן הנמנע. מהם המקרים הללו? ציינתי אותם בהרצאתי! מה, למשל, לעשות ב[חיילות] לא־יהודיות? צריך יהיה לאכסן אותן באיזה מקום, ואותו “פלטון” (או “קומפני”) שבו יאכסנו אותן לא יהיה יהודי טהור. על כל המקרים האלה דובר באופן תיאורטי. שלטונות הצבא מניחים – כך הם אומרים – כי למעשה מקרים כאלה אולי לא יקרו. אבל הואיל והם נותנים התחייבות בכתב, הם מוכרחים להביא בחשבון כל מיני אפשרויות. יתכן גם מקרה כזה: נניח שמוסרים את בית החולים בבאר־יעקב לידי “פלטון” של נשים, לכל מיני שירותים. נניח, כי ברשימת השירותים יש משרה של רוקחת מדרגה מסויימת, ונניח שבין היהודיות אין רוקחת כזאת ויש דווקא לא־יהודיה – אז הם יקחו לשם את הלא־יהודיה. אלה הם שני המקרים האפשריים. כאשר השלטונות מתחייבים בכתב, הם מוכרחים להיות מבוטחים כנגד כל מיני אוונטואליות. אולם ה"פוליסי" היא: יחידות יהודיות.

ואשר לשאלת הצימוד אל פלוגות יהודיות: בבירורים ובמשא־ומתן שהתנהלו השאלה הזאת לא נתעוררה כלל וכלל. צריך להבין כי לא אנו קובעים לצבא איך להשתמש בחיילים; אין אנו יכולים לומר לצבא: סדרו אינפנטריה, הקימו ארטילריה, סדרו פורמציות של טנקים את זה קובע הצבא. והוא הדין לגבי גיוס נשים. מה זה A.T.S? למה הם משמשים בכלל? לא אנו קובעים זאת. נניח דהיינו אומרים לנו: “אנו רוצים לגייס נשים כדי לצרף אותן בקבוצות קטנות לכל מיני פלוגות” – כלום רק פלוגות יהודיות ישנן במזרח התיכון? יש R.A.S.C (חיל השירותים, לרבות הובלה), יש R.E. (חיל ההנדסה) – נצרף את פלוגת הנשים לפלוגות האלה. בכל “קומפני” יש מסעדת קצינים, כאשר אתה נכנס למסעדת קצינים אתה מוצא שם איזה בחור בעל מניירה נימוסית, היודע להגיש אוכל ולעמוד בנימוס בפני הקצין. למה יעשו זאת בחורים? תעשינה זאת בחורות. ויכולות לעבוד כאן שלוש בחורות. בכל פלוגה יש מטבח ועובד בו רב־הטבחים, המנצח על מלאכת הבישול ולעזרתו חיילים אחדים הבוחשים בתבשילים – ושוב, למה יעשו זאת בחורים? יכולות לעשות זאת בחורות.

ויש עוד מקום לבחורות: יש נהג המביא דואר, למה יעשה זאת בחור? תעשה זאת בחורה. נניח, שיש מקום לעשר בחורות בכל “קומפני.” אילו היו אומרים לנו, שזוהי המטרה של A.T.S מובן שהיינו עונים: טוב, אבל קודם תעבודנה ליד פלוגות יהודיות לפני שמצרפים פלוגות בנות עשר בחורות לפלוגות אחרות. אבל אמרו לנו כך: הנה, יש בית־חולים במקום פלוני ובו מערכת שלמה של תפקידים ושירותים, ואנו רוצים למסור את כל התפקידים האלה ב"קבלנות" לנשים. פה יש מקום ל"פלטון". ראיתי שטחים של בתי־חולים באזור התעלה. 5–6 בתי חולים סמוכים זה לזה – באזור זה יכולה לעבוד “קומפני” שלמה של נשים.

דוגמה אחרת: במיפקדה הראשית יש כל מיני תפקידים: לבלרות, טלפון, שירות, שליחות, נהגות, ניקיון, הגשה – נעמיד שם “פלטון” של נשים שימלא את כל התפקידים האלה – למה יעשו עבודות אלו בחורים? למה בחור ירשום את שמי כאשר אני נכנס למיפקדה הראשית ובחור אחר ילווה אותי – את העבודה הזאת יכולות לעשות בחורות. כן יש מחסנים ומפעלי “אורדֶננְס” [חיל תחזוקה וחימוש] ובהם עבודת לבלרות, גם קבלת חומרים ומשלוחם, מיון וסידור מחסנים, ליווי המשלוחים ומסירתם – שם יכול להיות “פלטון” או “קומפני” שלמה. בשביל כל המפקדים האלה נחוצים A.T.S. כלום יכולים אנו לבוא ולהמציא שיטה אחרת לגמרי?

כפי שאמרתי עד עכשיו לא נתעוררה השאלה של צימוד לפלוגות חיילים יהודיות, אבל אני מוכן לבדוק אותה ולהעמיד אותה על סדר היום, אם הדבר מתקבל על הדעת לפי שיטת הצבא האנגלי. כפי שידוע לי, זה עומד בניגוד לשיטה שלהם. הם גורסים כיחידה “פלטון”, ולא יתכן “פלטון” בקשר עם יחידות יהודיות דווקא, הם לא יעשו לגבי יחידות יהודיות דבר שאינם עושים אותו לגבי יחידות בכלל. הם בונים את היחידות היהודיות במתכונת היחידות הקיימות בצבא הבריטי עם כל התקן שלהן. הרכבה של יחידה בריטית הוא גם ההרכב של יחידה יהודית. אם ליד כל פלוגה בריטית תהיה קבוצה של נשים, אז ליד כל קבוצה יהודית תהיה קבוצה של נשים ונוכל לדרוש שליד יחידות יהודיות תהיינה קבוצות נשים יהודיות, אז לא יהיו “פלטונים” כי אם פיצול לקבוצות קבוצות. אולם אפשר לומר, שהפסד הפיצול יצא השכר של שירות בצוותא עם יחידות יהודיות. על כן אמרתי, שאפשר להעמיד את השאלה על סדר־היום. עוד יש זמן רב לטפל בשאלה זו, מפני שהקבוצה הראשונה תצא לשירות רק בחודש מאי, רק במרס יתחיל הגיוס. אינני יודע אם האימונים יתחילו במרס; יתכן שהאימונים יתחילו באפריל, באופן שהקבוצה הראשונה תצא לשירות בחודש מאי. עכשיו מתקיים קורס של קצינות וסגנות, שתצטרכנה להדריך אחר־כך את הפלוגה הראשונה של המגוייסות – (בבה אידלסון: למה דורשים בדיקה רפואית עכשיו?) – רשומות עתה כאלף נשים וביניהן בוודאי מאתיים שאינן מתאימות מבחינה רפואית. השלטונות דורשים בדיקה רפואית, כדי לדעת מה המספר הריאלי של המתגייסות. אבל יש עוד זמן רב למשא־ומתן על הדברים האלה.

לדברי בת־שבע11: מן החלק השני של דבריך למדתי הרבה שיקולים חשובים. אבל בחלק הראשון של דבריך, נדמה לי, דיברת נגד “סדרי עולם” ולא נגד הגיוס. שנית, הן אינן פרי הגיוס – הן קיימות גם בלי הגיוס. את דיברת, למשל, על בחורה יהודית בין אנגלים במזרח. דבר זה קיים גם עכשיו בממשלת ארץ־ישראל, שבמשרדיה עובדות בחורות יהודיות בין אנגלים. מה שהגיוס משנה בנידון זה הוא מדים ומשמעת – (א. ציזלינג: ותחום יישוב) – אני יודע, שלקחו בחורות מומחות להנהלת חשבונות מארץ־ישראל לקהיר, הן עובדות במשרדי הצבא. מדי בואי לקהיר אני נפגש איתן ביום שישי בערב. מהן הרוצות להתגייס וללבוש מדים, מהן שאינן רוצות להתגייס – כשם שיש נשים אנגליות המוסיפות לעבוד כציווילות ויש אנגליות העובדות כחיילות. אבל הן עובדות בין אנגלים, בין אם הן במדים ובין אם הן אינן במדים. ככל שירבה מספר הבחורות האלו יקל מצבן; הן תהיינה פחות בודדות, זה חזיון יותר נפרץ, הן תרגשנה את עצמן יותר טוב אם ירבה מספרן.

בת־שבע אמרה: חתירה לשירותים גבוהים יותר. בפרוגרמה יש כבר שירות גבוה יותר: נהגות, ובנקודה זו אנו אומרים: הובלת משא כן; להוביל בני־אדם באוטו – לא. האם רק נשק נחוץ למטרה צבאית? ואם למטרה צבאית נחוץ שאדם ייסע ממקום למקום וצריך להסיע אותו – לכך אנו מסרבים לתת נשים? בשבילי זהו משפט קדום ותו לא. ואני מוכרח להילחם בנקודה זו. אבל יש עוד זמן לשיקול דעת נוסף עד שנגיע לפעולה.

ואשר לריכוז, שעליו דיבר ציזילינג12. בעצם, יש ריכוז וזהו: P.A.T.S. (Palestine Auxiliary Territorial Service). בראש השירות הזה תעמוד בוודאי קצינה אנגלית. אינני יודע, אם האישה המארגנת עכשיו את הפעולה [א.ט. צ’ייטי] תישאר בארץ; היא אישיות בהיקף אימפריאלי ויש להניח, כי לאחר שתניע את הגלגלים היא תמסור את הפיקוד בידי מישהו אחר. אבל הריכוז [של החיילות] בוודאי לא יהיה רק יהודי – הוא יהיה פלשתינאי, הוא בוודאי יכלול מחוץ ליחידות יהודיות גם יחידות לא־יהודיות, במידה שתהיינה; או אם לא תהיינה יחידות לא־יהודיות שלמות, הרי תהיינה יחידות מעורבות, או יחידה מעורבת, והיא לא תישאר מחוץ לתחום הריכוז.

בנוגע לבחירת החומר האנושי, דרשנו שימסרו לנו את רשימות הנשים הנרשמות במשרדי הגיוס הצבאיים הכלליים למען יוכלו לבדוק אותן. הדבר הזה לא הובטח וגם לא ניתן לנו. אלא הובטח לנו, כי במקרים ידועים, כאשר יתעורר אצלם ספק, יתייעצו אתנו וישאלו לחוות דעתנו. אני מכיר מקרה אחד ששאלו על איזו בחורה וראיתי על־פי השאלה שידעו מתי יש לשאול ולא שאלו סתם. יחד עם זה, אינני מן המאמינים באפשרות של מניעת גיוס, אפשרות של הוצאת העשבים הרעים – בזה אינני מאמין כל כך. הן תלכנה ללשכה הכללית13 ידועות לנו כל מיני עובדות בשטח זה.

אספר לכם מקרה אחד: נדרשנו פעם לתת בחורים אחדים למשרד המרכזי של ה"באפס"14 בקהיר, שם נמצאים כל הרשימות, התעודות והפנקסים של פלוגות ה"באפס" במזרח. נמר לנו, שבשביל תפקיד זה רוצים רק ביהודים ואינם רוצים בערבים; החומר הוא סודי ויש צורך גם באינטליגנציה מסויימת בעבודה זו. בחרנו ארבעה בחורים טובים ושלחנו אותם לקהיר. והנה נודע לנו שאחד התנצר בקהיר. בחור ישר וטוב. מוצאו מגרמניה או מהונגריה. ידע אנגלית. ושלחנו אותו. אחר־כך הוא התנצר. התברר שזה בחור מחוסר כל שורשים ביהדות, בחור תלוש לגמרי. אני יודע שורה שלמה של הפתעות בלתי־נעימות ונעימות: אנשים שבחרנו והצענו אותם לקצינים, ונכשלנו בהם; וכנגד זה אנשים שלא בחרנו, אנשים שבאו בהיסח מן הצד, ומלכתחילה אפילו היה יחס שלילי אליהם – אלה דווקא הצטיינו והתגלו ככוחות חיוניים מאוד. קשה מאוד אפוא לקבוע מסמרות. מה שאנו צריכים לעשות הוא – לדאוג להכנסת חומר טוב.

ואני רוצה להעיר לדיין15, אשר אמר כי אני התווכחתי עם עצמי: חשבתי שאני מקמץ זמן לישיבה זו. למה אומר – חשבתי – הלכות פסוקות ואחר־כך חברים יתחילו להקשות? אענה למפרע על כל מיני קושיות אפשריות. היה כינוס גדול של מתנדבים, ולפי גישתך להרצאתי יכולת לומר שגם בכינוס התווכחתי עם עצמי – הבעתי שם המון פקפוקים ואחר־כך סתרתי אותם אחד אחר השני. העמדת את הדברים, דיין על חודו של נשק.16 הדברים אינם עומדים על חוד זה בלבד. יש כמה וכמה נימוקים לגיוס. לא אמנה אותם בסדר חשיבותם דווקא – אחד הנימוקים הוא נשק. אבל יש גן עניין של מלחמה בהיטלר, של רצון הפרט להילחם בהיטלר, ויש גם עניין של האינטרס הלאומי שלנו, שלא ייפקד מקומנו במלחמה זו. יש גם עניין השכר המדיני שאנו מקווים לו, גם עניין חנוך היישוב שימלא את חובתו באופן קולקטיבי כיישוב, כעם. ועוד: עניין הנשק אינו חסר בגיוס הנשים בלבד; הוא חסר גם בגיוס הגברים. יש פלוגות שאינן עובדות בנשק; הן עובדות בכלים אחרים. אם אנו נותנים בחורים לפלוגת מאותתים [חיל הקשר], הרי זו דוגמה אחת של פלוגות שאינן עובדות בנשק.

אני מקבל את ההערה בדבר גיוס בחורות בגיל רך. אבל התמונה שתיארת, דיין, תמונה של בחורה משוטטת בין חולות מדבר וערבים חוטפים אותה– מאיזה דמיון לקחת אותה? לא יקום כדבר הזה ולא יהיה. אין כל כוונה כזו אם אתה מדבר נגד חמשת אלפים [מגוייסות], אתה מתפרץ לדלת פתוחה. אם אתה מעורר את בהלת המשק, אשיב לך: אינני מכיר את כל הבחורות שנרשמו, אני מכיר שש בחורות שנרשמו; אחת מהן – מורה בבית ספר, אחת נותנת שיעורים פרטיים, שתיים מהן פקידות – אחת במוסד לביטוח לאומי ואחת במוסד הסתדרותי; אחת צלמת ואחת עוזרת בבית פרטי. אינני רואה כאן התערערות המשק כתוצאה מהגיוס הזה.

ברור, שאנו מחייבים את הגיוס הזה. ברור, שאנו צריכים לעמוד על כך שהמתגייסות תישארנה בארץ במידה מקסימלית, אבל בשום אופן לא כתנאי להסכמתנו לגיוס. תנאי זה לא היה גם לגבי גבירם. בשום מוסד הסתדרותי או מפלגתי לא הוחלט לדרוש תנאי לגבי ה"באפס". תוך השתלשלות העניינים נוצר מצב מסוים, וראיתי הזדמנות לקשור את הצבא בעניין זה. חשבתי שאני עושה טוב בקשרי אותו בעניין זה. אחר־כך הובא לידיעת המוסדות, הסוכנות ומוסדות ההסתדרות. אולם אף פעם לא קיבלתי הוראה להציג זאת כתנאי. וסוף כל סוף, זה קיים רק לגבי “באפס” ולגבי פלוגת אחת של ארטילריה. זה אינו קיים לגבי כל יתר הפלוגות, גם לא לגבי הנשים. צריכה להיות דאגה רבה להשארת המתגייסות בארץ־ישראל ככל האפשר, ונפעל בכיוון זה. אך לא נעשה מזה תנאי לגיוס. גם נפעל בכיוון של צירוף קבוצות קטנות לפלוגות היהודיות, וכן נטפל בעניין העלייה לתפקידים אחראיים יותר. נעמיד לבירור מחדש את שאלת האחיות.

צריך לזכור שאנו עומדים לפני התחלה, וברור שיש לעמוד על המשמר וללוות את הגיוס בטיפול ובדאגה ובעין פקוחה וללמוד מהניסיון. המון שאלות נתעוררו בקשר לגיוס זה ורק הניסיון יוכל לתת תשובה עליהן. כאשר תתהווינה הפלוגות הראשונות והן תצאנה לפעולה, אז רק נדע אם באמת יש שנאה ובוז, אם יש כישלון או אין כישלון, מדוע יש ומדוע אין, מתי יש הצלחה וכו'. מזה נוכל ללמוד. בשביל זה צריך לפעול. אי־אפשר לבטח את כל הדברים האלה למפרע.

פנחס לוביאנקר17 הציע שהמרכז יחייב את גיוס הנשים וקרא לפעולה נוספת בסעיפים שמ"ש מנה אותם: הישארות בארץ במידה מקסימלית, צירוף לפלוגות יהודיות, עלייה בתפקידים. הצעתנו נתקבלה.


  1. הישיבה הוקדשה לנושא גיוס נשים לצבא הבריטי. את הדיון פתח וסיכם מ"ש.  ↩︎

  2. דברי מ"ש נאמרו לאחר שהתפרסמה הודעת שלטונות המנדט ב־24.12.1941 על פתיחת הרשמה לגיוס נשים ארץ־ישראליות לצבא הבריטי. נוכח הסתייגויות שונות שהושמעו בהנה"ס לגבי גיוס הנשים הוקמה, להצעת מ"ש, ועדה (חברי הנה"ס: מ"ש, ורנר סנטור, משה שפירא) ונתן לה ייפוי כוח בשאלות השנויות במחלוקת (אצ"מ S25/5099). מ"ש נדרש לנושא זה בישיבות הנה"ס ב־26.10.1941 וב־21.12.1941. על הוויכוח הציבורי בנושא גיוס האישה ר' גלבר א' עמ' 479–492; סת"ה ג־1, עמ' 686–688.  ↩︎

  3. על הקריאה ליישוב להתגייס ר' ספר התעודות, עמ' 295, 311, 314.  ↩︎

  4. ב־30.3.1941 פנתה הדסה סמואל, נשיאת ויצ"ו מועצת אירגוני הנשים, לשלטונות הצבא בתביעה לגייס נשים (ר' ענת גרנית־הכהן “אישה עבריה אל הדגל­– שירותן של נשות היושב, בכוחות הבריטיים במל”ע־2, היבטים לאומיים ומגדריים", עמ' 29 ואילך; גלבר א', 479).  ↩︎

  5. הכוונה לאודרי ט. צ’יטי, שביקרה בא"י בסוף 1940 ברא משלחת בריטית. מונתה למפקדת חיל הנשים (א.ט.ס.) במזה"ת. יומן אישי שכתבה בשנות המלחמה שמור במוזיאון הצבאי הלאומי הבריטי.  ↩︎

  6. מושב מועצת הפועלות, שדן בנובמבר 1941 בגיוס הנשים, החליט שהוא “מתייחס בשלילה לשירות הנשים כנהגות הקצינים גם כשזה כרוך אך ורק במילוי תפקידים צבאיים” (“דבר הפועלת”, 31.1.1942, עמ' 14).  ↩︎

  7. ב־24.12.1941, עם פרסום הודעת הצבא הבריטי בעיתונות העברית על גיוס נשים בא"י, פורסמו שם באותו יום כרוז מטעם הסוה"י, היה"ל וארגוני נשים שכותרתו “אישה עבריה אל הדגל”  ↩︎

  8. המדיניות הבריטית להקמת יחידות צבא מעורבות של יהודים וערבים ארץ־ישראלים היתה מן הבעיות המרכזיות שעוררה ההתגייסות לצבא הבריטי בראשותה.  ↩︎

  9. תנועת נשים לוחמניות בבריטניה שתבעה זכות בחירה לאישה. קמה בשלהי המאה ה־19 ופעלה בעיקר בארה"ב ובבריטניה.  ↩︎

  10. אליהו גולומב (1893–1945). מראשי מפא"י. עמד בראש ארגון ה"הגנה". אליהו גולומב ביקש הבהרה האם המתגייסות ישרתו ביחידות עבריות, ושאל מה יהיה הקשר בין יחידות הנשים ויחידות הגברים העבריות.  ↩︎

  11. בת־שבע חייקין (1895–1946). מראשי הקיבוץ המאוחד ותנועת הפועלות. חברת קיבוץ יגור. בדבריה הביעה חשש למצבן של חיילות המשרתות ביחידות קטנות ומוקפות בלא־יהודים, וטענה שאחוז המתגייסות מן הקיבוצים לא יוכל להגיע לאחוז הגברים המתגייסים מתוכם.  ↩︎

  12. אהרון ציזילינג טען נגד התגייסות גילאים צעירים וקרא לצימוד יחידות הנשים ליחידות החיילים העבריים ולריכוז המתגייסות והמתגייסים ביחידות גדולות.  ↩︎

  13. כלומר יתגייסו לא דרך לשכת הגיוס של הסה"י, אלא דרך לשכת הגיוס הממשלתית.  ↩︎

  14. “באפס” (Buffs) – מסגרת של חיל רגלים בצבא הבריטי. החל מ־1940 גייסו הבריטים בא"י מתנדבים יהודים וערבים ליחידות אלה. לפלוגות ה"באפס" היהודיות ניתנו מספרים זוגיים ולערביות – מספרי פרט. הפלוגות הועסקו בתפקידי אבטחה ושמירה בתחומי א"י. לימים אוחדו פלוגות ה"באפס" היהודיות לשלושה גדודים ומהם הורכב החי"ל.  ↩︎

  15. שמואל דיין (1891–1968). מראשי תנועת העבודה ותנועת המושבים, ממיסדי נהלל. בדבריו הסתייג מגיוס נשים וטען כי מ"ש “התווכח עם עצמו” ומכאן שאינו שלם עם גיוס זה.  ↩︎

  16. שמואל דיין טען כי למגייסים ניתן נשק ביד, מה שאין כן לגבי הנשים המוגבלות לעבודות שירות.  ↩︎

  17. פנחס לוביאניקר (לבון) (1904–1976). ממייסדי תנועת “גורדוניה” בפולין. עלה ב־1929 והצטרף לקיבוץ חולדה. מראשי מפא"י ומזכ"ל 1938–1939. חבר ההו"פ של ההסתדרות. לימים מזכ"ל ההסתדרות 1949–1950, שר החקלאות 1950–1953 הביטחון 1953–1954. התפטר בעקבות “העסק הביש” והתמנה מזכ"ל ההסתדרות וב־1961 הודח לתביעת ב"ג מתפקידו זה, פרש ממפא"י והקים את קבוצת “מן היסוד”.  ↩︎

מהו פרויקט בן־יהודה?

פרויקט בן־יהודה הוא מיזם התנדבותי היוצר מהדורות אלקטרוניות של נכסי הספרות העברית. הפרויקט, שהוקם ב־1999, מנגיש לציבור – חינם וללא פרסומות – יצירות שעליהן פקעו הזכויות זה כבר, או שעבורן ניתנה רשות פרסום, ובונה ספרייה דיגיטלית של יצירה עברית לסוגיה: פרוזה, שירה, מאמרים ומסות, מְשלים, זכרונות ומכתבים, עיון, תרגום, ומילונים.

אוהבים את פרויקט בן־יהודה?

אנחנו זקוקים לכם. אנו מתחייבים שאתר הפרויקט לעולם יישאר חופשי בשימוש ונקי מפרסומות.

עם זאת, יש לנו הוצאות פיתוח, ניהול ואירוח בשרתים, ולכן זקוקים לתמיכתך, אם מתאפשר לך.

תגיות
חדש!
עזרו לנו לחשוף יצירות לקוראים נוספים באמצעות תיוג!

אנו שמחים שאתם משתמשים באתר פרויקט בן־יהודה

עד כה העלינו למאגר 65183 יצירות מאת 3935 יוצרים, בעברית ובתרגום מ־34 שפות. העלינו גם 22248 ערכים מילוניים. רוב מוחלט של העבודה נעשה בהתנדבות, אולם אנו צריכים לממן שירותי אירוח ואחסון, פיתוח תוכנה, אפיון ממשק משתמש, ועיצוב גרפי.

בזכות תרומות מהציבור הוספנו לאחרונה אפשרות ליצירת מקראות הניתנות לשיתוף עם חברים או תלמידים, ממשק API לגישה ממוכנת לאתר, ואנו עובדים על פיתוחים רבים נוספים, כגון הוספת כתבי עת עבריים, לרבות עכשוויים.

נשמח אם תעזרו לנו להמשיך לשרת אתכם!

רוב מוחלט של העבודה נעשה בהתנדבות, אולם אנו צריכים לממן שירותי אירוח ואחסון, פיתוח תוכנה, אפיון ממשק משתמש, ועיצוב גרפי. נשמח אם תעזרו לנו להמשיך לשרת אתכם!